BABA x 二木 信 Interview

 THINK TANKのラッパー、BABAが2年あまりの旅から帰ってきた。間髪を入れず、自身がリーダーを務めるバンド、SKUNK HEADS(BABA(MPC & ヴォイス)、Matsu“ZAKI”haze(ギター&ノイズ)、keita morisawa(ドラム))のファースト・フル・アルバム『Anti-Hero』を発表する。BABAのラッパー/プロデューサー/トラックメイカーとしての総合的な才能が爆発している。ゲストにはSOIL & "PIMP" SESSIONSのトランペッター、TABU ZONBIEやレゲエ・ディージェー、牛若丸らも参加している。

 僕は、この音楽を暗黒世界のオーケストラによるレベル・ミュージックとでも形容したい。いや、しかし、インタビューにおいて、BABA氏の本質的な発言に辿り着くまで時間がかかった。これはひとえにインタビュアーである僕の責任である。読者の皆様、すまぬ! 我慢強く読んで下さい。後半には、K-BOMB、JUBE、そして偶然居合わせたSHIRO THE GOODMANを交えて、この謎のバンド、SKUNK HEADSの実体を掴もうと語り合った。


■『Anti-Hero』はいつから作っていたんですか?

BABA(以下B):けっこう前じゃないですか。もう覚えてないぐらい……。


■ SKUNK HEADSが結成されたのは2007年ですよね?

B:書面上は、まあそういうことになるね。初めてライヴをやったのが2007年ですね。


■ なんで、このメンバーでやろうと思ったんですか? 結成の経緯を教えてください。

B:最初はひとりでレコーディングしてたんだけど、それだとあまり面白くなかったんだよ。それで幼馴染のギタリストを連れてきて、セッションしたのが始まりなんだ。


■ SKUNK HEADSの大きい特徴のひとつはロックの要素があることだと思うんですけど、最初からこういう音にしようと思って作りました?

B:そうっすね。メンバーの2人がロック色の強い音楽が好きで。そんなバンドをやっているからね。


■ BABAさんもロックを聴きます?

B:まあ、いろいろと……。


■ 制作は旅に出る前にはほぼ完成していたそうですね。

B:そう、その頃にはもう8割方は出来てた。だけど、いろいろあって完成させられなかった(笑)。


■『Anti-Hero』にはダブ、ファンク、ロックまで本当にいろんな音楽的要素がありますけど、バンドでやる難しさってあるじゃないですか。僕はもっとフリーキーでラフなアルバムになると思っていたんですよ。だから正直、曲としての完成度の高さと音楽性のヴァリエーションの多さにびっくりしました。けっこう練習したんじゃないですか?

B:うーん、そんな練習って形じゃないんだよね。ラフにセッションしながら、こんな感じかなって。


■ 指揮を執るのはBABAさんですか?

B:最終的にはね。最初は自由にセッションしながらやる。


■ なるほど。『Anti-Hero』は〈blacksmoker〉の中ではかなり異色な作品だと思いますよ。そう思いませんか、K-BOMBさん?

K-BOMB(以下K):思う。ロックっぽいよ。リリックにもそういう要素があるよ。BABAはそういうのも聴いてたよ。


■ リリックもすごく面白かった。普通のラッパーのラップとは違う。

K:オレもそう思う。

B:THINK TANKのときはそうでもないの?


■ SKUNK HEADSのラップの方が闇が深い感じがしますね。

K:そういう感じがするね。「あの頃」の環境が滲み出てるね。


■ 怒りみたいなものも感じましたね。

B:いや、怒っちゃいないよ……。


■ 例えば、“THE ONE”の「悪夢とモラルをシェイク」「ただでさえクセー町に悪臭撒き散らす/戯言吐き出す」ってリリックが印象的でしたね。

B:その頃ネガティヴだったのかなぁ。うーん、リリックを書いたのはだいぶ前だから、けっこう忘れちゃってる。


■ SKUNK HEADSは、11月の〈EL NINO〉@bedと12月の〈CLOWN`S CROWN〉@asiaでライヴをやってますよね。久々にやってみてどうでした?

B:どうだろう、良かったな。

K:熱狂してたよ。〈asia〉でやったときは満員だったね。〈bed〉でやった時の方が音はある意味凄くて、ノリ的にはハードコアのライヴみたいだった。最近、オレらのライヴに来る連中で音楽好きの大学生みたいな人が増えたな。観てやろう、試してやろう、みたいなヤツが多いね。ズボンの細い人が多いよ。


■ ハハハハハッ。BABAさんは、旅から帰って来てSKUNK HEADSとTHINK TANKのライヴを久々にやったわけですけど、環境の変化に少しびっくりしたんじゃないですか?

B:びっくりしたよ!えぇ、こんな感じなの!って。前と状況変わってるよ。オレはそう思うね。


■ 何が変わってました?

B:なんだろう、来てる人が多くなってたよね。

K:でも、THINK TANKのライヴは元々人が多いよ。〈RISING SUN〉とか〈RAW LIFE〉だって出てたしさ。全然普通だよ。


■ ところで、『Anti-Hero』は音が良い意味で荒いし、アンバランスですよね。僕はそこに強いメッセージ性を感じましたね。

B:ミックスの段階でむちゃくちゃだからね。スタジオが3回ぐらい変わってるからさ。


■ エンジニアに荒い音にして欲しいとか注文はします?

B:うーん、そんなに言わないかなぁ。


■ ちょっと質問を変えますけど、普段どんな音楽を聴いていますか?

B:ボブ・マーリーやジミヘン、最近はデトロイトテクノ……(徐々に声が小さくなる)。


■ あ、ちょっと声が聞こえないんですけど(笑)。大丈夫ですか?

B:え?!ちょっと向こうに行ってた(笑)。ヤベェェェ。

K:オレもまったく聞こえないよ。何にも聞こえない。しっかりしてよ!

B:オレはちゃんと(声が)出てるつもりでいるんだけど……。

K:BABAはエンジニアに相当言うからね。強調して欲しい音はより強調してくれって言う。ちょっとどころじゃない、うるさいぐらい言う。作ってる途中でいろんな場所やスピーカーで聴くしね。そういう風に作ってる。全然違うこと言ってるよ! (BABAの口真似をしながら)「そんなに言わないかなぁ」、なんて嘘だよ。ちゃんと質問に答えてよ!!


■ BABAさん、お願いしますよ!(笑)。

B:ちゃんと声を出さないとな。

K:SKUNK HEADSはドラムが生だから、そのこととかを言うね。

B:そうだね。そういうところはスゲー難しいね。とにかく、自分が構想している曲を活かせるようにはしたかった。メロディアス過ぎるのとか、グルーヴ感が良すぎるのは気持ち悪いじゃん。気持ち悪いというか、音にメジャー感があり過ぎるのは照れ臭い。けっこうセッションしたんだけど、最初はそこがなかなか他の人に伝わらなかった。レコーディングする前にスタジオには入ったよ。ギターのヤツがフレーズを考えて来てくれて、こういうのもあるよ、こんなのもあるよって。ヤツらは何でも出来ちゃうからさ。


■『Anti-Hero』というタイトルにはどんな意味が込められているんですか?

B:時代に対して上等だよ、みたいな気持ちから付けたね。旅に出ている間にいろいろ考えてさ。旅の間にスティーヴン・デイヴィスが書いた『ボブ・マーリー : レゲエの伝説』とかロイド・ブラッドリーの『ベース・カルチャー』とかジェフ・チャンの『ヒップホップ・ジェネレーション』とか、いろいろ本を読んで考えさせられた。特にボブ・マーリーの自伝に影響を受けたね。まぁ、こういう本しか読めない環境だったんだよね。(笑)


■ どんなところにですか?

B:なんだろう。音楽に対してより一層前向きになった。やっぱオレみたいに人生がニッチもサッチも行かなかったり、世の中に対して嫌な気持ちを持っているロクデナシはいてさ。代弁じゃないけど、そういうヤツらの気持ちに訴えるような音楽を作りたいなって。昔は俺の音で殺してやるぜ、みたいな気持ちだったけど、いまはリスナーの心を動かしてやるって気持ちになったね。


■ じゃあ、いまは『Anti-Hero』にある攻撃性はあまりない?

B:ちょっと違う気持ちだね。まだうまく表現できないけど、もっと前向きだと思う。だから、このアルバムは時代とのタイムラグはあるかもしれない。すでに新しいものを作り始めてるし。


■ でも、僕はこの攻撃的な感じも嫌いじゃないですけどね。ダブもファンクもロックもごちゃまぜにした雑食性と攻撃性にポストパンクの匂いを感じましたよ。ポストパンクとラップの出会いだなって。

B:ポストパンクは聴いたことないけど、なんか音が荒そうなイメージだね。


■ 制作期間中はかなり音楽に集中してました?

B:そうだね。金も時間も、いろいろあったから。サウンドシステムを持っているヤツもいたし、制作する環境が整っていた。いろんなタイミングが合っていたね。


■ その当時はどこに住んでたんですか?

B:練馬の... さびれた... 住んでたんだ......(再び声が小さくなる)。

K:また聞こえなくなっちゃったよ! 当時〈blacksmoker〉の事務所はBABAの家にあったんだよ。


■ どんなところだったんですか?

B:近くに墓地がある外人マンションだったね。ゲトーな外人がいた。

K:外人とかが首絞めてきたりね。

B:オレ、一回殺されかけたよ、マジで(笑)。

K:フフフフフ。

B:いや、ホントに。傘で刺されてさ。オマワリが来たもんね。勘弁してくれよって。

K:そういう場所で〈blacksmoker〉やってた。日中にふらふらしてる子どもがいたり。

B:石投げてくるガキとかいたからね。そいつを追っかけてやったりした。

K:キテるよ。


■ ハハハ。SKUNK HEADSはこれからライヴをやって行くんですよね?

JUBE(以下J):3月はいっぱいやるよね。東京は〈asia〉でやるし、京都でもやる。4月には大阪でやったり、4月10日の〈KAIKOO POPWAVE FESTIVAL 10`〉にも出る。(詳しいライヴ・スケジュールはhttp://www.myspace.com/theskunkheads)


(ここで歯ブラシを持ったSHIRO THE GOODMAN(以下S)が突然登場)


■ あれ、どうしたんですか?

S:いやー、また性病ですよ。梅毒ですよ。

一同:ハハハハハッ!


■ SHIROさんはSKUNK HEADS聴きました?

S:昨日、ずっと聴いてた。凄いよ。お金があったら払いたいぐらいだよ。

K:期待してないから(笑)。梅の毒ですから。

S:梅毒だけピックアップしといてくれや。

K:話がずれてきちゃったよ。核心を突いてよ。

S:何年か前に観たライヴが凄かった。

J:3年ぐらい前のライヴは衝撃的だったね。

S:超衝撃的だった。SKUNK HEADSは、マーク・スチュワートとピーター・トッシュがひとりの人間の中で全然違う生き物になってる感じがする。BABAくんの意識の中にあるかわからないけど、ポップ・グループのファーストの時のマーク・スチュワートに近いよ。


■ そうそう。僕はポストパンクとラップの出会いだなって思った。

S:ライヴのバランスもすごく良いね。どこかしら、1万人ぐらいの人が聴いても客を興奮させられる部分もある。

K:あるよ、ある。ポップな部分が排除されているようで、ポップなところもあるんだよ。BABAがイヤだって言ってもギターのヤツがわかってるんだよ。

S:スケールがでかい。

B:そうだね。でかいステージでやりたいよね。

S:あんまり使われてない新しいジャンル名を勝手に付けたいね。ありそうだけど……、ダブ・ファンクとかさ。

K:ダブ・ロックとか。

S:SKUNK HEADSの根っこにはファンクがあるね。


■ ダーク・ダブ・ファンクって感じがするな。でも、黒いロックとも言える。

K:でも、そんなにダブじゃない。

S:ロックは表面的な部分でしょ。でも、アルバムにはダブ的な部分があるよ。

K:オートバイのロックって感じだな。


■ オートバイのロック?

K:横浜銀蝿、それの変形系だよ。

S:ツッパリや。

K:ツッパリ・ロックだよ。そうだ! それで行こう!

B:……



追記:
web magazine『ele-king』でSKUNK HEADS『Anti-Hero』のレビューを書いています。そちらもぜひ! HPは検索して下さい。





日付 : 2010年1月13日
取材・構成:二木信
回答 : BABA and more ...




キーワード : SKUNK HEADS : BABA : BLUE BERRY : THINK TANK : BLACK SMOKER : K-BOMB : KILLER BONG : SHIRO THE GOODMAN : ELE-KING






ARTIST : SKUNK HEADS
TITLE : ANTI HERE
FORMAT : CD
LABEL : BLACK SMOKER
RELEASE : 2010
PRICE :
2415yen (tax in)
wenod特典 : 未発表音源収録CDR付き!

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ARTIST : SKUNK HEADS
TITLE : ANTI-HERO SPECIAL SET
FORMAT : CD
LABEL : BLACK SMOKER RECORDS
RELEASE : 2010
PRICE :
4305yen 3500yen (tax in)
wenod特典 : 未発表音源収録CDR付き!

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ARTIST : SKUNK HEADS
TITLE : LIVE A LIVE
FORMAT : CD
LABEL : BLACK SMOKER RECORDS
RELEASE : 2007
PRICE :
1890yen (tax in)

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SKUNK HEADS

 俺が "SKUNK HEADS" の首謀者。言わずと知れたシンクタンクきってのガ○ジャキラー。SRが好きスギる。敵が多いってウワサ。

 シンクタンク (THINK TANK) のメンバーであるババ (BABA) は、MC、プロデュース、DJをこなすマルチな才能の持ち主であり、その独特なフローとライミングはメジャーアーティストからの客演オファーが来るほど。最近ではレベルファミリア (REBEL FAMILIA) の秋本氏による新プロジェクト "ヘビーマナーズ (HEAVY MANNERS)" のMCとしても活躍。

 プロダクション/DJの面でも多方面で活躍し、別名義ブルーベリーでその才能をフルに発揮している。


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